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“近期出現(xiàn)的真正具有顛覆性的技術(shù)，我認(rèn)為一個(gè)是基因編輯，另一個(gè)就是OpenAI的ChatGPT。”杰弗里·摩爾說道。

杰弗里·摩爾（Geoffrey Moore，下稱“摩爾”）被稱為硅谷教父、高科技營銷魔法之父，是硅谷著名的戰(zhàn)略與創(chuàng)新咨詢專家，其代表作《跨越鴻溝》被譽(yù)為高科技營銷魔法。他成立的Chasm咨詢公司，為包括微軟、甲骨文、惠普等大型知名企業(yè)在內(nèi)的許多公司提供高科技產(chǎn)品咨詢。7月13日，奇績(jī)論壇創(chuàng)始人、CEO陸奇與杰弗里·摩爾展開了一場(chǎng)精彩的深度對(duì)話。兩人就ChatGPT時(shí)代跨越“鴻溝”理論的新應(yīng)用問題展開了探討。

在談到怎么看待ChatGPT時(shí)，摩爾毫不猶豫地指出OpenAI推出的ChatGPT是近期最具顛覆性的創(chuàng)新產(chǎn)品，但目前還處于早期階段，沒到跨越“鴻溝”的程度。同時(shí)，摩爾也指出，初創(chuàng)企業(yè)想要進(jìn)入市場(chǎng)跨越“鴻溝”，順利完成從早期市場(chǎng)到成熟市場(chǎng)的過渡，第一步就是要建立與客戶之間的信任。

精彩觀點(diǎn)如下：

1.如果我們想打造出ChatGPT這樣高科技產(chǎn)品的市場(chǎng)，技術(shù)成熟遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，還需將這種顛覆性創(chuàng)新產(chǎn)品社交化，這中間還有巨大的“鴻溝”需要跨越。

2.跨越“鴻溝”的關(guān)鍵所在就是如何讓早期大眾能夠開始采用顛覆性的新技術(shù)，你必須要瞄準(zhǔn)一個(gè)很小的利基市場(chǎng)，他們有很多痛點(diǎn)，需要更多新的解決方案來解決當(dāng)下的問題。如果你能解決他們的問題，他們就會(huì)采用你的新技術(shù)。

3.在早期市場(chǎng)，人們買的不是產(chǎn)品，而是項(xiàng)目。早期市場(chǎng)，作為一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)，你的客戶其實(shí)把你當(dāng)成了一個(gè)咨詢公司，他們可能會(huì)給你很多資金，讓你按照他的想法去打造一個(gè)產(chǎn)品。

4.早期市場(chǎng)的這些客戶，我們稱之為旗艦型的客戶，他們一定是一群知名度很高的客戶。比如美國銀行、福特汽車、迪士尼或者微軟，一定是大家都知道的企業(yè)。

5.現(xiàn)在可以用AI去管理數(shù)據(jù)，AI可以從海量數(shù)據(jù)中精準(zhǔn)地找到你想要的信息，這一點(diǎn)比人做得更好。

以下為對(duì)話全文（有刪改）：

來源：視頻截圖

從技術(shù)到市場(chǎng)，ChatGPT面前還有一條“鴻溝”

陸奇：您對(duì)ChatGPT有什么看法？ChatGPT對(duì)我們打造科技產(chǎn)品的市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生什么影響？

摩爾：目前ChatGPT還處于非常早期的階段，還沒到要跨越“鴻溝”的時(shí)候，這還是一個(gè)早期市場(chǎng)。很多人非常期待這個(gè)產(chǎn)品，覺得它是一個(gè)顛覆性的創(chuàng)新，就像Apple的iPhone一樣。因?yàn)樯虡I(yè)流程、政府流程、社會(huì)政策等大都通過自然語言表達(dá)，而現(xiàn)在是歷史上第一次，可以通過算法生成合理的自然語言，這令人十分吃驚，并相信它會(huì)給整個(gè)社會(huì)帶來非常大的影響。

一些初創(chuàng)企業(yè)可能會(huì)立刻擁抱這項(xiàng)新技術(shù)，但大型公司或知名公司的態(tài)度可能是再等一等。而且接下來政府以及監(jiān)管機(jī)構(gòu)也會(huì)涉足其中，就消費(fèi)者的數(shù)據(jù)保護(hù)問題提出要求，比如歐盟已經(jīng)開始對(duì)AI發(fā)展制定相關(guān)的監(jiān)管政策了。如果我們想打造出ChatGPT這樣高科技產(chǎn)品的市場(chǎng)，技術(shù)成熟遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，還需將這種顛覆性創(chuàng)新產(chǎn)品社交化，這中間還有巨大的“鴻溝”需要跨越。這里面牽扯到的因素還有很多，且爭(zhēng)議非常大，我們甚至都還沒有準(zhǔn)備好應(yīng)對(duì)社交媒體，而ChatGPT帶來的影響遠(yuǎn)超社交媒體。

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陸奇：現(xiàn)在我們面對(duì)的“鴻溝”可能是以前從來沒見過的，比如說OpenAI的技術(shù)，有些人是相信技術(shù)的力量，但是他們非常擔(dān)心這項(xiàng)技術(shù)給社會(huì)方面帶來的不利影響。如果你在給Sam Altman提供咨詢，他應(yīng)該怎樣去跨越這樣一個(gè)“鴻溝”呢？

摩爾：我覺得這個(gè)“鴻溝”本身是沒有變的。比如，核能是會(huì)對(duì)大家造成巨大的傷害，但也是綠色能源——人們面臨的問題歸根結(jié)底是一樣的，如果我們想借用AI，發(fā)揮它最大的好處，那就需要做出一些犧牲。

陸奇：ChatGPT這樣的技術(shù)會(huì)影響到每一個(gè)人，特別是營銷者將其作為一個(gè)新的認(rèn)知工具來看，同樣是做決策的過程，可以使用自然語言進(jìn)行處理，也可以使用ChatGPT做計(jì)劃和分析。我們需要去建立一個(gè)讓營銷者可用的“杰弗里·摩爾GPT”嗎？

摩爾：曾經(jīng)有人和我說過，他在ChatGPT上提問：“杰弗里·摩爾可以為我的公司帶來什么樣的決策？”他還把得到的答案?jìng)魉徒o我。首先這聽起來是可信的，其次我會(huì)希望自己的回答比ChatGPT的回答更好。我曾經(jīng)是教寫作的，我的學(xué)生們寫得不好，他們覺得非常痛苦，如果他們可以使用ChatGPT來幫助他們寫作，我覺得這有很大的潛力。像許多工程師都不喜歡寫作，如果他們可以使用ChatGPT來幫助他們寫作，我覺得這方面ChatGPT的發(fā)展有很大的潛力。

無論如何，我們真正擔(dān)憂的是這項(xiàng)AI技術(shù)帶來的信任危機(jī)，如果這個(gè)社會(huì)不存在信任，那就不會(huì)有持續(xù)的進(jìn)步。ChatGPT一方面可以幫助人們建立信任，同時(shí)它也會(huì)降低大家的信任感。各方力量都希望從這次的AI發(fā)展浪潮中獲得好處，所以大家對(duì)于AI的發(fā)展都有自己的擔(dān)憂，并不是完全信任它。所以我們需要認(rèn)真地思考到底應(yīng)該相信什么，不相信什么。我覺得目前的教育系統(tǒng)是否已經(jīng)準(zhǔn)備好讓社會(huì)來接受這一挑戰(zhàn)，是大家感到擔(dān)憂的一方面。

陸奇：我這里還有一個(gè)關(guān)于模型本身的問題，跨越“鴻溝”這個(gè)模型能夠適用這么久，本質(zhì)上是社會(huì)分配起到了支撐作用。在過去的40年里，技術(shù)越來越復(fù)雜，越來越先進(jìn)，社會(huì)越來越成熟，那這個(gè)模型有沒有發(fā)生變化？

摩爾：第一，從實(shí)際情況來看，技術(shù)的顛覆性是越來越弱的，現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)成為我們生活的一部分，我們每天都在使用各種技術(shù)，身邊有很多高科技產(chǎn)品，實(shí)際上平時(shí)是沒有太多“鴻溝”需要去跨越。第二，近期出現(xiàn)的真正具有顛覆性的技術(shù)，我認(rèn)為一個(gè)是基因編輯，另一個(gè)就是OpenAI的ChatGPT。

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有一個(gè)很關(guān)鍵的問題，就是為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的顛覆？這是因?yàn)樗葧?huì)帶來風(fēng)險(xiǎn)，也會(huì)帶來獎(jiǎng)勵(lì)。技術(shù)的生命周期，其實(shí)是這種風(fēng)險(xiǎn)與獎(jiǎng)勵(lì)之間的關(guān)系。技術(shù)生命周期一般分為4個(gè)階段，其中第一階段是有一些技術(shù)的狂熱者以及有遠(yuǎn)見者，相信技術(shù)能夠成功，希望成為第一個(gè)嘗試新技術(shù)的人；第二階段是早期大眾會(huì)覺得這項(xiàng)技術(shù)可能是對(duì)的，但是還處于早期，需要觀望一下，他們可能會(huì)看看別人會(huì)不會(huì)采用這項(xiàng)新技術(shù)，會(huì)跟風(fēng)去使用或者拒絕使用。

所以跨越“鴻溝”的關(guān)鍵所在就是如何讓早期大眾能夠開始采用顛覆性的新技術(shù)，你必須要瞄準(zhǔn)一個(gè)很小的利基市場(chǎng)，他們有很多痛點(diǎn)，需要更多新的解決方案來解決當(dāng)下的問題。如果你能解決他們的問題，他們就會(huì)采用你的新技術(shù)。雖然他們也害怕新技術(shù)帶來的風(fēng)險(xiǎn)，但他們更害怕自己所面臨的問題無法解決。所以你需要和這些戰(zhàn)略伙伴共同合作，幫他們把問題順利解決掉。如果你做到了，這部分人就會(huì)告訴自己的朋友，并逐漸吸引更多人采用你的技術(shù)。就好比打保齡球，如果保齡球能夠撞倒一個(gè)目標(biāo)，他旁邊的目標(biāo)也會(huì)被帶著一起倒下去。

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當(dāng)一家初創(chuàng)公司積累了足夠多的使用案例后，大家就會(huì)認(rèn)為這其實(shí)是行業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，是我們每個(gè)人都需要的，比如云計(jì)算和Wi-Fi，人工智能等，那些觀望者就會(huì)想要進(jìn)入市場(chǎng)，追趕潮流。瞬間所有預(yù)算涌入市場(chǎng)，購買你的產(chǎn)品，我們把這種現(xiàn)象稱為“龍卷風(fēng)”。當(dāng)所有的需求都匯集在一起，一家本身在市場(chǎng)份額中占據(jù)主要地位的公司會(huì)慢慢獲得更大的市場(chǎng)份額，比如現(xiàn)在的微軟、英特爾、甲骨文以及Salesforce和SAP。接著就會(huì)慢慢成為一個(gè)市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)，就像現(xiàn)在Apple的iPhone，谷歌的搜索引擎一樣。所以“龍卷風(fēng)”是非常重要的，一旦“龍卷風(fēng)”刮過來，用戶就會(huì)用預(yù)算去購買你的產(chǎn)品，他們未來的預(yù)算也會(huì)花在你的公司上。

陸奇：我們?nèi)绾螐脑缙谑袌?chǎng)進(jìn)入主流市場(chǎng)？沒有ChatGPT前，一個(gè)新技術(shù)出來，我們會(huì)去詢問他人，你有沒有用新的技術(shù)。現(xiàn)在ChatGPT出來了，我們是否可以直接去問ChatGPT誰用了新的技術(shù)而不是直接問別人？

摩爾：現(xiàn)在聽到我們對(duì)話的人，絕對(duì)是技術(shù)的狂熱者。他們絕對(duì)了解技術(shù)，不需要問20多個(gè)人后再?zèng)Q定是否應(yīng)該跟隨其他人，但如果對(duì)方是實(shí)用主義者，他們不會(huì)去問ChatGPT，他們會(huì)擔(dān)心這是否足夠安全，會(huì)不會(huì)出錯(cuò)。這些實(shí)用主義者會(huì)認(rèn)為自己擅長某些方面，但不會(huì)覺得自己懂IT，所以他們不會(huì)貿(mào)然嘗試了解這項(xiàng)新技術(shù)，反而更需要一些咨詢。

很多知識(shí)我們生來是沒有的，需要通過社交活動(dòng)去獲取，所以我們要先找到誰是值得信任的，這個(gè)可以被信任的人將會(huì)成為你的一位咨詢顧問，他是值得你信賴的。如果你作為咨詢顧問是值得信賴的，那你的客戶根據(jù)你的建議做出消費(fèi)決策，如果事實(shí)證明你不值得信任，客戶將不再和你打交道。同時(shí)當(dāng)別人問起你時(shí)，客戶會(huì)告訴別人你不是一個(gè)值得信任的人，這其實(shí)就是實(shí)用主義者們的一個(gè)方法論。

創(chuàng)新技術(shù)如何找到早期客戶

陸奇：很多創(chuàng)始人都會(huì)想問一個(gè)問題，就是理論上都非常可行，但真正去使用這樣一個(gè)模型卻并不那么容易，怎樣才能更早地去發(fā)現(xiàn)并找到這些早期采用者呢？

摩爾：首先要確認(rèn)自己處在技術(shù)生命周期的哪一個(gè)階段，早期我們一般講的是to B的業(yè)務(wù)。你會(huì)在早期市場(chǎng)中發(fā)現(xiàn)，當(dāng)你和一個(gè)人交談時(shí)，他可能目前還沒有預(yù)算，無論你售賣什么產(chǎn)品，他需要?jiǎng)?chuàng)造預(yù)算。如果他是一位技術(shù)狂熱者，他會(huì)主動(dòng)花時(shí)間和你溝通，請(qǐng)你把產(chǎn)品給他拿去試用；如果他是一個(gè)有遠(yuǎn)見的人，那他會(huì)自己想辦法找到預(yù)算來購買支持你的產(chǎn)品。這兩個(gè)群體其實(shí)不需要你費(fèi)心思去找，他們會(huì)主動(dòng)發(fā)現(xiàn)你的。

如果你擁有一個(gè)顛覆性的創(chuàng)新，你只需要告訴全世界你的產(chǎn)品是什么，早期階段的人會(huì)主動(dòng)找到你。因?yàn)樗麄兤惹邢胍@得解決問題的新方案，比你更需要一些產(chǎn)品和服務(wù)去顛覆現(xiàn)有的產(chǎn)品，他們希望成為行業(yè)的佼佼者。只需要你與他們聊一聊，就能感受出來哪些是早期會(huì)采用你技術(shù)的人，那些技術(shù)狂熱者和有遠(yuǎn)見的人與你聊天時(shí)，你們會(huì)有相見恨晚的感覺，而那些比較沉默，對(duì)你的產(chǎn)品不是特別感興趣，只說下次再聊的，肯定不會(huì)是早期采用你技術(shù)的那一批人。

陸奇：所以你需要告訴全世界你的創(chuàng)新是什么，你的產(chǎn)品是什么，讓他們找到你。再者就是你要選擇那些要么有預(yù)算，要么自己能夠找到預(yù)算的人，對(duì)吧？我確實(shí)認(rèn)為這點(diǎn)切中要害，創(chuàng)始人很忙，但他們應(yīng)該讓世界知道他們正在開發(fā)這種新技術(shù)、新產(chǎn)品，讓有遠(yuǎn)見的人，尤其是那些能夠創(chuàng)造預(yù)算的人找到你。我還遇到另外一個(gè)經(jīng)典問題，就是很多創(chuàng)始人其實(shí)是沒有理解投資人真正想要的是什么，沒有完美匹配到投資人的需求。

摩爾：首先你要認(rèn)識(shí)到在早期市場(chǎng)，人們買的不是產(chǎn)品，而是項(xiàng)目。早期市場(chǎng)，作為一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)，你的客戶其實(shí)把你當(dāng)成了一個(gè)咨詢公司，他們可能會(huì)給你很多資金，讓你按照他的想法去打造一個(gè)產(chǎn)品。

當(dāng)然你是有對(duì)產(chǎn)品的規(guī)劃，但是客戶是有具體需求的，所以你要把你的公司打造成一個(gè)做項(xiàng)目的組織，你做的是一個(gè)項(xiàng)目，而不是一個(gè)產(chǎn)品。雖然最終目的是銷售產(chǎn)品，但是現(xiàn)階段它是一個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)楫a(chǎn)品還沒有研發(fā)出來，還沒有成型，后期需要根據(jù)客戶的需求共同打造產(chǎn)品。有預(yù)見性的客戶，愿意付錢讓你做一系列的集成，最終打造出他們所需要的一個(gè)產(chǎn)品，跨越“鴻溝”。

還有一點(diǎn)就是早期市場(chǎng)的這些客戶，我們稱之為旗艦型的客戶，他們一定是一群知名度很高的客戶。比如美國銀行、福特汽車、迪士尼或者微軟，一定是大家都知道的企業(yè)。這樣全世界都知道我們?cè)谧鍪裁错?xiàng)目，只要把項(xiàng)目做好了，就是很好的背書，他們作為有遠(yuǎn)見的人，愿意跟其他的企業(yè)家分享自己的成功經(jīng)歷，你的名聲很快就能傳播出去。

如果你給一個(gè)城市的小公司做項(xiàng)目可能做得非常好，但是沒有人知道，無法給你做廣告。所以一定要找那些大型的知名企業(yè)作為你的客戶，做兩個(gè)項(xiàng)目就夠了，在這之后就不要繼續(xù)再做項(xiàng)目，而是開始重復(fù)地做相同的解決方案。

解決方案其實(shí)就是可重復(fù)性的項(xiàng)目，或者說一個(gè)項(xiàng)目反復(fù)地去做，它就變成了一個(gè)解決方案。到了這個(gè)階段就可以把路線圖進(jìn)行調(diào)整，為你的產(chǎn)品尋找對(duì)應(yīng)的最為重要的特色和功能，然后尋找需要這些特色產(chǎn)品的特定客戶群。跨越“鴻溝”的成本并不是非常高，但是一定要非常聚焦才可以。

陸奇：我還有另外一個(gè)問題，如何去辨別一個(gè)非常小眾的需求和一個(gè)有遠(yuǎn)見的需求之間的區(qū)別？

摩爾：我覺得利基市場(chǎng)的需求存在一個(gè)實(shí)用案例，同時(shí)也會(huì)有一個(gè)預(yù)算，這個(gè)預(yù)算不是為你的產(chǎn)品，而是為了解決他們的問題。你可能會(huì)在做項(xiàng)目的時(shí)候遇到這樣一個(gè)問題，有遠(yuǎn)見者說這是非常重要的問題，我希望能夠改變整個(gè)世界。但是在你的頭腦里，你應(yīng)該想到，如果別的客戶也有同樣的問題，我們?nèi)绾谓鉀Q。因?yàn)槲覀儗?shí)際上解決不了太多問題，但是實(shí)用主義者是希望你的產(chǎn)品一定能解決他們的問題。

陸奇：我覺得每一個(gè)初創(chuàng)者都有這樣的一個(gè)困惑，在某些階段你有一些顧客，但只有一部分顧客而非全部的客戶。你覺得應(yīng)該如何解決這個(gè)問題？

摩爾：我覺得這是生態(tài)系統(tǒng)，當(dāng)你擴(kuò)大到一定程度，想讓自己的產(chǎn)品更加完整，就需要去合作，比如獨(dú)立的軟件商可以找盟友共同合作。在最開始你需要為整個(gè)產(chǎn)品負(fù)起責(zé)任，這是很痛苦的，意味著你需要作為一個(gè)非常細(xì)分的市場(chǎng)做投資，只有去給第三方展示，有這樣一個(gè)市場(chǎng)，我們不能讓客戶失望，他們需要這種服務(wù)。

當(dāng)你去發(fā)展這樣一個(gè)解決方案的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)一般都是提供軟件的服務(wù)。像SAP、埃森哲、畢馬威和IBM等公司都是做全球服務(wù)的，他們能提供這些服務(wù)，同時(shí)軟件公司拿到20%的錢，埃森哲可能拿到80%，但是這無所謂，你只是想把自己的產(chǎn)品呈上。當(dāng)市場(chǎng)越來越大時(shí)，首先是服務(wù)提供商們賺錢，然后就輪到后端的軟件提供商。

陸奇：我這里還有兩個(gè)問題，當(dāng)創(chuàng)始人看到政府想購買服務(wù)和商品的時(shí)候，他們應(yīng)該怎么去應(yīng)對(duì)？

摩爾：我覺得中國的模型可能跟美國的模型完全不一樣。就美國來說，我覺得政府需要去為一些研究提供資金，他們就像風(fēng)投者一樣。我們公共服務(wù)的三個(gè)方面，如社會(huì)的安全網(wǎng)、醫(yī)療和教育都陷入了困境，他們都想去提供下一代的服務(wù)，但是一來沒有合適的人才，二來用人成本太高，所以他們真正需要的是合適的軟件來解決他們的問題，這就帶來了跨越“鴻溝”的機(jī)會(huì)。

開源與貨幣化

陸奇：我想問一下開源問題，從軟件來說，大部分都開源了，為什么要開源？一個(gè)原因是會(huì)促進(jìn)創(chuàng)新，讓更多人共同創(chuàng)新。另一個(gè)原因是它在市場(chǎng)準(zhǔn)入上更容易，你得到顧客的成本會(huì)遠(yuǎn)低于傳統(tǒng)方式，你可以更好地觸及你的顧客。你怎么看這種做法？關(guān)于如何考慮開源的問題，你有什么建議？

摩爾：關(guān)于第一個(gè)問題，之前我和一家總部位于西雅圖的公司合作時(shí)，他們收購了一家做Nginx（一款高性能的網(wǎng)頁服務(wù)器和反向代理服務(wù)器）的開源公司，從那里我了解到：開源可以非常迅速地滲透市場(chǎng)，這就像免費(fèi)增值一樣，如果堅(jiān)持這一點(diǎn)，戰(zhàn)略就會(huì)把握在更強(qiáng)有力的人手中。如果你賣出你模型中的一部分，你的客戶競(jìng)爭(zhēng)將升級(jí)到一定的水平，而你會(huì)繼續(xù)前進(jìn)，這是一種批量運(yùn)營模式。

在西雅圖那家公司，他們的客戶群主要是復(fù)雜系統(tǒng)的企業(yè)客戶群，他們想要Nginx這樣一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，在復(fù)雜系統(tǒng)的基礎(chǔ)上，這意味著你不能這樣做。因此模型在一段時(shí)間后變得越來越具有挑戰(zhàn)性。我認(rèn)為對(duì)于一家公司中的context（場(chǎng)景上下文）來說，開源是最佳選擇，但對(duì)core（核心）而言則不是這樣。核心指的是讓你的產(chǎn)品脫穎而出，為你提供別人不具有的比較優(yōu)勢(shì)的東西，也就是你應(yīng)該保護(hù)的有產(chǎn)權(quán)的知識(shí)，大家都想得到它并希望它正常運(yùn)行，如果它正常運(yùn)行，你不會(huì)得到任何獎(jiǎng)勵(lì)，但如果它運(yùn)行故障，你卻會(huì)受到懲罰，所以開源會(huì)帶來網(wǎng)絡(luò)安全和產(chǎn)品質(zhì)量的雙重風(fēng)險(xiǎn)。

陸奇：我們有一個(gè)公司叫做Ting Cap，這是一個(gè)數(shù)據(jù)庫公司，他們非常相信開源，所以他們的核心代碼都是公開的。

摩爾：如果是Red Hat（一家開源解決方案供應(yīng)商），他們會(huì)說：“我會(huì)成為企業(yè)和開源之間的緩沖地帶。當(dāng)一個(gè)企業(yè)想使用開源，我會(huì)給你授權(quán)。”你可以再介紹一下剛才所提到的公司。

陸奇：這個(gè)公司有很好的聲譽(yù)，目前正在做一個(gè)數(shù)據(jù)庫，他們的基本信念是要做核心開源代碼，他們公司幾乎所有代碼都是對(duì)外開放的。

摩爾：那他們是如何獲得報(bào)酬的？

陸奇：我覺得這是一個(gè)典型的開源模式，他們給你SaaS或者給你分發(fā)，本質(zhì)上就跟Red Hat一樣定制，他們非常相信開源，相信這會(huì)讓創(chuàng)新更快，長期客戶獲取的成本會(huì)降低。

摩爾：我覺得這兩個(gè)論點(diǎn)都是有道理的。開源的社區(qū)堅(jiān)信開源，而且這非常容易去嘗試。這里的挑戰(zhàn)在于什么時(shí)候我們可以把它變現(xiàn)。開源的社區(qū)說我并非為了錢而是為了樂趣，我想改變世界，那我覺得開源是一個(gè)很好的想法，只是想規(guī)模化和貨幣化會(huì)比較困難。

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陸奇：還想問您關(guān)于醫(yī)療領(lǐng)域的問題。因?yàn)獒t(yī)療領(lǐng)域的周期非常長，而且監(jiān)管比較嚴(yán)格，比如像臨床試驗(yàn)、FDA（美國食品藥品監(jiān)督管理局）等的批準(zhǔn)流程非常繁瑣，你覺得跨越“鴻溝”這個(gè)模型在醫(yī)療行業(yè)要如何應(yīng)用？

摩爾：我認(rèn)識(shí)一個(gè)合伙人，他在醫(yī)療行業(yè)非常有經(jīng)驗(yàn)，他會(huì)說這個(gè)模型可能更想享用的是一個(gè)數(shù)字轉(zhuǎn)型，這不是一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)場(chǎng)所，他想投資的是利用數(shù)字化轉(zhuǎn)型來重新設(shè)計(jì)醫(yī)療系統(tǒng)。我認(rèn)為這是非常合理的，比如像社會(huì)服務(wù)、教育行業(yè)等，對(duì)這些領(lǐng)域進(jìn)行數(shù)字轉(zhuǎn)型才是更加高效的方法。

我近期也接觸了幾家公司，比如說FDA批準(zhǔn)就是他們跨越“鴻溝”的時(shí)刻，在FDA批準(zhǔn)之后，他們的估值就會(huì)大幅上漲。他們做了很多的研發(fā)和臨床試驗(yàn)，只有小部分能成功。但是從投資者的角度來看，目前在醫(yī)療行業(yè)確實(shí)還有非常多的困難。

陸奇：現(xiàn)在很多系統(tǒng)都是信息的系統(tǒng)，但是OpenAI示范的是一個(gè)系統(tǒng)的模型，需要把這些數(shù)字進(jìn)行一個(gè)代表，才能找到它背后的邏輯，最終就會(huì)有一個(gè)系統(tǒng)的活動(dòng)。所以您認(rèn)為數(shù)字轉(zhuǎn)型怎么樣才能夠更好地按客戶的方向去走？

摩爾：20世紀(jì)80年代或者90年代，當(dāng)時(shí)是系統(tǒng)記錄，過去幾年出現(xiàn)了SaaS這樣的服務(wù)，消費(fèi)者讓我們?cè)谶@個(gè)系統(tǒng)上加了一層可以更好地去進(jìn)行互動(dòng)，系統(tǒng)的互動(dòng)讓人們之間更好進(jìn)行溝通和交流。現(xiàn)在還有很多像機(jī)器學(xué)習(xí)、神經(jīng)學(xué)習(xí)等都是非常酷的，比如可以幫助我們推進(jìn)AlphaGo等項(xiàng)目，這都是在系統(tǒng)互動(dòng)的基礎(chǔ)上來進(jìn)行的。

我們現(xiàn)在有物聯(lián)網(wǎng)的變革，如果是這樣的一個(gè)智能的系統(tǒng)，它一直是基于各種人和物之間的聯(lián)系，智能系統(tǒng)最開始會(huì)給大家一些建議，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)人們做決策的時(shí)間太長，而且他們可能做的決策還帶有偏見。

我們可以創(chuàng)建一個(gè)端到端的系統(tǒng)，通過數(shù)字化來掌握它。這對(duì)于一個(gè)實(shí)用主義者來說，他們害怕帶來不好的后果。有些人會(huì)說OpenAI的研究應(yīng)該暫停，但是系統(tǒng)記錄會(huì)建立這樣的一個(gè)基石，然后交互系統(tǒng)會(huì)繼續(xù)往上修建一層，接著我們現(xiàn)在會(huì)有機(jī)器學(xué)習(xí)可以找到它們之間的聯(lián)系，最后做出一個(gè)預(yù)測(cè)并且進(jìn)行干預(yù)。所以現(xiàn)在可以用AI去管理數(shù)據(jù)，AI可以從海量數(shù)據(jù)中精準(zhǔn)地找到你想要的信息，這一點(diǎn)比人做得更好。

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陸奇對(duì)話高科技營銷之父：從技術(shù)到市場(chǎng)，ChatGPT還需跨越“鴻溝”｜中企薦讀